domingo, octubre 30, 2005

Cuestionamiento a catolicos, para que piensen...

Protestante:
"Tenemos en la historia del cristianismo una serie de Concilios Ecuménicos.
El primero de ellos fué el de Jerusalen, presidido por Santiago, a este le siguieron:
Concilio de Nicea
I de Constantinopla.
Concilio de Efeso.
Concilio de Calcedonia
II de Constantinopla
III de Constantinopla
II de Nicea.
IV. de Constantinopla.
Ante esta lista, tenemos una serie de preguntas que hacernos:
Si Roma era considerada la Iglesia Primada de la Cristiandad Pregunto:
¿Como es posible que ninguno de los Concilios Ecumenicos se celebrara en Roma?
¿Como es posible que ninguna de ellos fuese convocado ni presidido por el Obispo de Roma?

En consecuencia:
¿Donde está el primado de Roma?.
¿Donde la pretendida sucesión apostólica de Pedro en Roma?
¿Donde, cuando y como el papa de Roma ejerció el Primado.

Una pregunta más:
¿Cual fué el primer concilio convocado y presidido por un Papa.
Quien lo descubra tambien descubrirá la fecha de Fundación real de la actual Institución Vaticana.
¿Alguien puede desvelarnos estas incognitas?
Quedo a la espera."


Contesto:

Segun tu el primado de Roma ( o mas bien dicho de la iglesia de Roma) depende del numero concilios que se den en ella.
Una aseveracion falsa, los catolicos nunca hemos argumentado que el primado de Roma venga por el numero de concilios, sino porque ahi se asento la catedra de Pedro y los obispos de Roma son sucesores del Apostol Pedro.

Tambien das otra falsa aseveracion:
El Papa tiene que presidir personalmente, dichos concilios.
Pues no, conque enviara un representante bastaba para que el concilio se considerara legitimo. Asi vemos, que en el concilio de Nicea el Papa envia al obispo de Cordoba como su representante.

En el de CALCEDONIA el representante del Papa hace lo siguiente:

Se opone a que participe en el concilio el obispo de Alejandría, Dioscoro, con estas palabras:

"Tenemos las instrucciones del beato y apostólico obispo de la ciudad de los romanos, que es cabeza de todas las Iglesias (qui est caput omnium Ecciesíarum), y ellas prescriben que Dioscoro no debe participar en el concilio y, si trata de hacerlo, tiene que ser expulsado" (Joannes Dominicus Mansi, Sacrorum Conciliorum nova et amplissima collectio, vol. VI, ristampa anastatica, Graz 1960-1961 ).

La afirmación de que el Obispo de Roma es "cabeza de todas las Iglesias ", pronunciada solemnemente delante de todos por el legado pontificio no escandaliza a los presentes y nadie la protesta, ni siquiera el patriarca de Constantinopla, allí presente, predecesor del actual patriarca de Constantinopla que hoy no reconoce el pleno primado de Pedro.

Tamben en el concilio de Efeso leemos del discurso de Felipe, una aseveracion sobre el Primado del sucesor de Pedro:

"A nadie es dudoso, antes bien, por todos los siglos fue conocido que el santo y muy bienaventurado Pedro, principe y cabeza de los Apóstoles, columna de la fe y fundamento de la Iglesia Católica, recibió las llaves del reino de manos de nuestro Señor Jesucristo, salvador y redentor del género humano, y a él le ha sido dada potestad de atar y desatar los pecados; y él, en sus sucesores, vive y juzga hasta el presente y siempre.
Ahora bien, precisamente su sucesor y sustituto legítimo, nuestro santo y beato Papa Celestino, obispo, nos ha enviado a este concilio para representarlo" (Joannes Dominicus Mansi, Sacrorum Conciliorum nova et amplissima collectio, vol. IV, ristampa anastatica, Graz 1960-1961 p. 1.295).

Por lo que podemos ver, que hay suficientes datos que apoyan el Primado de Pedro ( Y por consiguiente de Roma) desde los primeros concilios de la historia del cristianismo.

El error en tu aportacion estriba en que te fijaste solo en la ciudades en donde se celebraron los concilios y no te fijates de todo lo que ocurrio en ellos.

Protestante:
Y que me dice del resto de las cosas?
En esto no hay errores, pues ninguno de estos es beato.
Espero abra su Biblia y me pruebe lo que Roma dice, a la luz de la Biblia.


Contesto:

Saludos .
Quiere que abra mi Biblia , para tratar un asunto historico extrabiblico ( concilios ecumenicos) que usted puso?
Usted no apelo a la Biblia, sino a la historia y desde esa perspectiva le respondi y creo que debemos sujetarnos a ella.

Fin de los "cuestionamientos"...

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